Trump oskarżył Ukrainę o rozpoczęcie wojny? "Nie powinniście byli tego zaczynać"

[Przyłaszczka]

Tak się stało, że jednak przyszło nam żyć w ciekawych czasach, Szuwarku...
Ciekawe, który to już raz...

Otóż, jeżeli kogoś interesuje moje zdanie i wspaniała umiejętność do snucia teorii spiskowych, to widzę to tak:
Świat został podzielony na strefy wpływów.
1. Europa sprzedana Putinowi, może chociaż nie cała, ale wyraźne jest dążenie Rosji do odzyskania wpływów w byłym bloku wschodnim. Rosja ciągle się dozbraja, więc jeśli będzie rozejm, to na chwilę.
2. Trump coś za często przebąkuje o Kanadzie oraz o tym, że będzie jej lepiej jako 51 stan, być może właśnie dlatego tak szybko ustąpił Rosji w tzw. negocjacjach pokojowych (jako przedsiębiorca wie, że nie ustępuje się od razu stronie przeciwnej, że po kolei wykłada się karty, chyba że gra nie dotyczy tylko Ukrainy, a Ukraina jest tylko jedną kartą w tej grze).
3. Chiny na razie siedzą cicho, cwane, czekają na rozwój wydarzeń.
4. Państwa europejskie- coś tam pokrzykują zza węgła, ale niezbyt głośno, żeby nie oberwać.
5. Sikorski powiedział Muskowi kilka słów prawdy, to się go ucisza, jako małego człowieka. Generalnie mały nie jest, ale mało znaczy dla takiego Muska i mało może, więc po co szczeka w jego mniemaniu, oczywiście.

O czymś zapomniałam?

[Przyłaszczka]

Ach, ach, ach,
oczywiście, że zapomniałam o jednym z ważniejszych graczy. Zapomniałam, bo siedzi cicho, bo ostatnio zajęty zdrowiem swojej głowy. Może to  lepiej, bo głupot nie wygaduje (jakoś tak się nadzwyczajnie złożyło, że akurat teraz złożony chorobą). Watykan- powiem bardzo oględnie, żeby nie obrażać niczyich uczuć religijnych- dziadostwo!

[szuw]

Kawusia napisał/a

Ja nie mówię że oni popierają Putina ,ale że nie lubią Zełeńskiego. Natomiast czytałam że Ci co zostali są zmęczeni i chcą by wojna się skończyła i chcą iść pod władzę Putina. Z tego co czytałam to rosjanie nie mają wyboru ,muszą iść na wojnę. Są rozstrzelani za dezercję ,jak odmówią walki. No i właśnie o to chodzi żeby Putin wycofał wojska ,tylko jak to uzyskać? Ja słyszałam że ogólnie jest fałszywa narracja na temat tej wojny i całej sytuacji. Wiele osób które mają kogoś w Rosji ,to potwierdzają. Natomiast zauważ że Rosja od zawsze jest takim tajemniczym Krajem, mało rzeczy stamtąd wycieka.

Cześć! Dziękuję za komentarze i przedstawienie swojego punktu widzenia!

Kawusiu, niektórzy Polacy nie lubią Tuska, a inni nie lubią Dudy. Jedni wolą rządy PO, drudzy — PiSu. Mniej więcej rozkłada się to pół na pół (nie sprawdzałem dokładnie, ale tak to chyba wygląda). Wiadomo, że nie jest tak, że wszyscy Polacy są po jednej stronie.

I podobnie jest na Ukrainie — część Ukraińców popiera Zełenskiego, a część nie. Natomiast rosyjska propaganda próbuje narzucić narrację, że większość Ukraińców nie popiera Zełenskiego i że rzekomo woleliby poddać się pod władzę Putina, co jest propagandą.

Zresztą, jak czasem włączę TV Republikę, to tam narracja jest podobna — że wszyscy Polacy nie cierpią Tuska. Mechanizm dokładnie ten sam co w propagandzie kremlowskiej.

PS. Rosjanie często boją się mówić o polityce, co wynika z ich trudnej historii. Za Stalina, w czasie wielkiego terroru, można było trafić do łagru na lata za zwykły dowcip o Stalinie. Ten strach nie zniknął — jest przekazywany z pokolenia na pokolenie. Dlatego wielu Rosjan po prostu woli unikać tematów politycznych. Jak to mówią: Tisze jediesz — dalsze budiesz, czyli „Ciszej jedziesz, dalej dojedziesz”

[szuw]

Kawusia napisał/a

No i sam widzisz że nie warto wierzyć w to co piszą i nagrywają .Jesteśmy tak zahałasowani przez propagandę że trzeba przewietrzyć mózg od tego. Dlatego Ja staram się sama wyciągać wnioski z faktów które widzę .I jak widzę zagrożenia to o tym piszę .
Znamy też historię i wiemy że nie jeden raz zostaliśmy oszukani przez obce Narody.
Może też powinniśmy się uczyć rozumu na podstawie tych dawnych zdarzeń .Sam wiesz że w Wołyniu też mieliśmy sąsiadów  Ukraińców ,no i pokazali nam przyjaźń bardzo dosadnie .
Moja ciocia interesuje się historią i  wskazała fakt że Polacy tez nie byli zawsze cacy ,bo jak im Piłsudzki dał wolną rękę to gwałcili i mordowali ich kobiety na Ukrainie. Twierdzi że rzeź wołyńska była zemstą. Ja aż tak nie siedzę jak ona w tych źródłach ale to mądra kobieta i może mówić prawdę.
Jako Naród Polska jest podzielona ,i przez to jesteśmy osłabieni .Pomalutku robi się tak że człowiek boi się mówić co myśli. Ja raczej skupiam się na tym co czuję i wykorzystuję swoje dary i od dłuższego czasu czuję ze trzeba zmienić miejsce do życia. Mówię to na serio. Pamiętamy co robiła prawica jak ustępowała stołki ,niestety ale ich wyborcy też nie są lepsi ,należy się ich obawiać. Zrobili chaos w Narodzie i mogą zrobić wszystko, taka prawda. Te wartości jak Bóg ,honor ,Ojczyzna były kiedyś.

Moim zdaniem, niektórzy Polacy mają dzisiaj wybiórczą pamięć historyczną 

Skąd ta wybiórczość w postrzeganiu historii? Wycierpieliśmy zarówno od Rosji, jak i Ukrainy, a np. Konfederacja i jej wyborcy z sympatią spoglądają na  Rosję, od której doznaliśmy tak wiele zła (rozbiory Polski, stalinizm, łagry, zsyłki na Sybir, Katyń, PRL, komuna itp.).

Skoro Polacy znają historię, dlaczego popierają skrajny nacjonalizm, partie takie jak niemiecki AfD, ideologie rasistowskie czy Rosję? Dlaczego ulegają propagandzie, skupiając się jedynie na Wołyniu, a pomijając zbrodnie Rosji? Może to syndrom sztokholmski? A może mówią  tylko o Wołyniu, bo tak podpowiada rosyjska propaganda?

Komu więc ufać?

Na pewno NIE skrajnym nacjonalistom, bo to oni doprowadzili do tragedii wołyńskiej. UPA, Bandera – to byli skrajni nacjonaliści, którzy przy pomocy ukraińskich chłopów, otumanionych ich propagandą, dopuścili się czystki etnicznej. Zwykli ukraińscy chłopi mordowali polskich sąsiadów, bo uwierzyli w propagandę skrajnych nacjonalistów. Wmawiano im, że Polacy są na Wołyniu obcy, że zabierają pracę i ziemię, uciskają ich i blokują drogę do niepodległości. To były hasła skrajnego nacjonalizmu.

Każde ludobójstwo, każda zbrodnia przeciwko ludzkości zaczyna się od słów, od szczucia i propagandy. Tak było w przypadku Holokaustu, Rzezi Wołyńskiej, ludobójstwa w Rwandzie, mordowania białoruskich cywilów na Podlasiu.

Nie powinniśmy zatem ufać ideologiom skrajnie nacjonalistycznym, neonazistowskim i komunistycznym, bo to one przyniosły nam, Polakom, najwięcej cierpienia. A jednak tak wielu Polaków brnie w skrajny nacjonalizm, popiera niemiecki AfD lub wspiera Rosję, która za czasów Putina odsłoniła 95 pomników Stalina.

Ukraińcy mordowali w imię skrajnego nacjonalizmu. 

W czasach wojny demony budzą się, a najgorsze instynkty biorą górę.

Przeczytałem trochę książek o tragedii wołyńskiej. Moi pradziadkowie pochodzili z tamtych stron, a część rodziny zginęła z rąk UPA. Dlatego wiem, jak działa propaganda i skrajny nacjonalizm. Dlatego jestem na nie tak wyczulony.

Na Wołyniu zabijali skrajni nacjonaliści, a dziś tylu Polaków chce być skrajnymi nacjonalistami.
Hitlerowcy prześladowali i mordowali w imię rasizmu i nazizmu, a dziś tylu Polaków popiera taką ideologię.
Wiele narodów przyjmowało polskich uchodźców, a dziś tylu Polaków wypomina pomoc uchodźcom.

Czy zatem wyciągamy właściwe wnioski z historii? Prawica krzyczy o Wołyniu, ale milczy o stalinizmie, który pochłonął więcej polskich ofiar. Milczy o rozbiorach Polski i łagrach.

Statystycznie najczęściej oszukiwali nas Rosjanie i Niemcy. A Konfederacja chce bratać się z Rosją i popiera niemiecką partię  AfD, w której rosną wpływy środowisk nazistowskich i Rosji. Jak widać, historia bywa dla niektórych trudną nauczycielką :)

PS. Twoja ciocia ma rację, polska historia nie jest tylko usłana różami, ona jest czarno-biała.

Ale niech ktoś tylko spróbuje napisać książkę, w której coś przebąknie o złym traktowaniu Żydów, o szmalcownictwie, pogromach, o akcjach odwetowych na ludności ukraińskiej, o tym, że żołnierze wyklęci mieli czarne karty historii, to bardzo szybko dowie się, że jest wrogiem ojczyzny...

[szuw]

Kawusia napisał/a

Nie długo wybory .Jak się zastanawiałam ,to Ja chyba powinnam zagłosować na Brauna ,bo był przeciwko szczepionkom ,robił demonstracje .Jest dość porywczy i lekko narwany ,ale ma jakieś wartości ,którymi się kieruje .Tylko że on nie ma szans przejść ,nie ma się co czarować.

Kawusiu, mamy prawo głosować na kogo chcemy, ponieważ mieszkamy w demokratycznej Polsce. Gdybyśmy mieszkali w Rosji lub na Białorusi, obojętnie na kogo byśmy zagłosowali, to i tak wygrałby Putin i Łukaszenka.

Ja nie zagłosowałbym na Brauna, ponieważ:

- Nie podoba mi się jego podejście do cudzej własności (przykład z choinką i zniszczonym mikrofonem).



- Nie podoba mi się jego podejście do swobody wyznaniowej, poszanowania innych religii (afera z gaśnicą).


- Nie podoba mi się jego podejście do wolności słowa (przykład z mikrofonem).



- Nie podoba mi się jego nadużywanie słowa "szczęść Boże" przy jednoczesnym kierowaniu się nienawistnymi poglądami.

- Nie podobają  mi się jego związki z Leonidem Swiridowem.



"To Grzegorz Braun z Leonidem Swiridowem na Placu Czerwonym w Moskwie. Polskiemu posłowi nie przeszkadzało, że jego kolega to naczelny propagandysta Kremla podejrzewany przez ABW o szpiegostwo i wydalony z Polski.
Swiridow zmarł 20 stycznia z nieznanych przyczyn. Nagle i nieoczekiwanie, bo jeszcze 9 stycznia był w Mińsku, gdzie pił piwo z sędzią Szmydtem, który zwiał z Polski pod opiekuńcze ramiona Łukaszenki. Na zdjęciach z restauracji sędzia komentował, że piją piwo za „całkowite wyzwolenie Donbasu”. Rzecz jasna w tym zdaniu nie chodzi o wyrzucenie z tych terenów rosyjskich okupantów. Szmydt powtarza rosyjską propagandę o „zaborze” Donbasu przez Ukrainę".

"Kim był Leonid Swiridow? To Rosjanin, dziennikarz rosyjskiej agencji informacyjnej MIA „Rossija Siegodnia”, który w grudniu 2015 r. został wydalony z Polski w związku z podejrzeniami o szpiegostwo".

https://www.tvp.info/84704861/leonid-swiridow-podejrzany-o-szpiegostwo-kolega-tomasza-szmydta-zmarl-nagle-w-moskwie-w-wieku-60-lat

https://pl.belsat.eu/84637040/wydalony-z-polski-leonid-swiridow-nie-zyje-jeszcze-dwa-tygodnie-temu-pil-piwo-ze-szmydtem

https://www.facebook.com/osrodek.monitorowania/posts/rosyjski-propagandysta-znajomy-grzegorza-brauna-zmar%C5%82-w-niejasnych-okoliczno%C5%9Bcia/1030514939106474/

A przede wszystkim Braun pracuje w kołchozie, jak sam mówi o swojej pracy w Europarlamencie. Czy kołchoźnik byłby dobrym prezydentem?



PS. Moim zdaniem Grzegorz Braun nadawałby się na monarchę, który trzyma swoich poddanych krótko za mordę, ale ja wolę demokratów u władzy! :)

[szuw]

Przyłaszczka napisał/a

Tak się stało, że jednak przyszło nam żyć w ciekawych czasach, Szuwarku...
Ciekawe, który to już raz...

Otóż, jeżeli kogoś interesuje moje zdanie i wspaniała umiejętność do snucia teorii spiskowych, to widzę to tak:
Świat został podzielony na strefy wpływów.
1. Europa sprzedana Putinowi, może chociaż nie cała, ale wyraźne jest dążenie Rosji do odzyskania wpływów w byłym bloku wschodnim. Rosja ciągle się dozbraja, więc jeśli będzie rozejm, to na chwilę.
2. Trump coś za często przebąkuje o Kanadzie oraz o tym, że będzie jej lepiej jako 51 stan, być może właśnie dlatego tak szybko ustąpił Rosji w tzw. negocjacjach pokojowych (jako przedsiębiorca wie, że nie ustępuje się od razu stronie przeciwnej, że po kolei wykłada się karty, chyba że gra nie dotyczy tylko Ukrainy, a Ukraina jest tylko jedną kartą w tej grze).
3. Chiny na razie siedzą cicho, cwane, czekają na rozwój wydarzeń.
4. Państwa europejskie- coś tam pokrzykują zza węgła, ale niezbyt głośno, żeby nie oberwać.
5. Sikorski powiedział Muskowi kilka słów prawdy, to się go ucisza, jako małego człowieka. Generalnie mały nie jest, ale mało znaczy dla takiego Muska i mało może, więc po co szczeka w jego mniemaniu, oczywiście.

O czymś zapomniałam?

Cześć, Przylaszczko, świetnie podsumowałaś ostatnie wydarzenia, dziękuję za komentarze. Czasy rzeczywiście są ciekawe, ale jednocześnie przerażające, szczególnie że media bombardują nas strasznymi informacjami z każdej strony.

Przy okazji, chciałbym polecić wszystkim film "Wojny szpiegów" na kanale Tomasza i Marka Sekielskich – jeśli jeszcze nie oglądaliście, to moim zdaniem warto.



"Zastanawiasz się, czy Donald Trump jest ruskim agentem? Co służby wiedzą o amerykańskim prezydencie? Jak zostać szpiegiem i nie zwariować? O tych tematach można posłuchać w rozmowie z Vincentem Severskim, emerytowanym pułkownikiem wywiadu i pisarzem, na kanale SekielskiOnline".

[Przyłaszczka]

Kawusia napisał/a

Nie długo wybory .Jak się zastanawiałam ,to Ja chyba powinnam zagłosować na Brauna ,bo był przeciwko szczepionkom ,robił demonstracje .Jest dość porywczy i lekko narwany ,ale ma jakieś wartości ,którymi się kieruje .Tylko że on nie ma szans przejść ,nie ma się co czarować.

Teraz doczytałam, Kawusiu :)
Ale że Braun Ci się podoba??? Nie masz instynktu samozachowawczego :)))
Nie wiem, co Ci się w tym typie podoba. Chyba musiał zrobić na Tobie wrażenie, jak Sejm cały, co ja mówię Sejm, naród cały ratował gaśnicą przed ogniem ze świeczki :)))
No o gustach się podobno nie dyskutuje :)

PS Czy wiesz, że ten człowiek nie ma żadnych oszczędności? Jeżeli nie potrafi zarządzać swoim majątkiem, to jak ma zarządzać naszym- wspólnym?
Nie pamiętam, gdzie to było, ale na pewno w starożytności. Człowiek, który startował w wyborach, musiał wykazać się majątkiem i urządzić wystawną ucztę dla ludzi, żeby pokazać, że jest bogaty. Jacy mądrzy byli ludzie kiedyś- przecież jak człowiek jest bogaty, to nie potrzebuje już kraść z państwowego, a jak bidak, to już sobie sama dopowiedz:)

[Przyłaszczka]

szuw napisał/a

Przyłaszczka napisał/a

Tak się stało, że jednak przyszło nam żyć w ciekawych czasach, Szuwarku...
Ciekawe, który to już raz...

Otóż, jeżeli kogoś interesuje moje zdanie i wspaniała umiejętność do snucia teorii spiskowych, to widzę to tak:
Świat został podzielony na strefy wpływów.
1. Europa sprzedana Putinowi, może chociaż nie cała, ale wyraźne jest dążenie Rosji do odzyskania wpływów w byłym bloku wschodnim. Rosja ciągle się dozbraja, więc jeśli będzie rozejm, to na chwilę.
2. Trump coś za często przebąkuje o Kanadzie oraz o tym, że będzie jej lepiej jako 51 stan, być może właśnie dlatego tak szybko ustąpił Rosji w tzw. negocjacjach pokojowych (jako przedsiębiorca wie, że nie ustępuje się od razu stronie przeciwnej, że po kolei wykłada się karty, chyba że gra nie dotyczy tylko Ukrainy, a Ukraina jest tylko jedną kartą w tej grze).
3. Chiny na razie siedzą cicho, cwane, czekają na rozwój wydarzeń.
4. Państwa europejskie- coś tam pokrzykują zza węgła, ale niezbyt głośno, żeby nie oberwać.
5. Sikorski powiedział Muskowi kilka słów prawdy, to się go ucisza, jako małego człowieka. Generalnie mały nie jest, ale mało znaczy dla takiego Muska i mało może, więc po co szczeka w jego mniemaniu, oczywiście.

O czymś zapomniałam?

Cześć, Przylaszczko, świetnie podsumowałaś ostatnie wydarzenia, dziękuję za komentarze. Czasy rzeczywiście są ciekawe, ale jednocześnie przerażające, szczególnie że media bombardują nas strasznymi informacjami z każdej strony.

Przy okazji, chciałbym polecić wszystkim film "Wojny szpiegów" na kanale Tomasza i Marka Sekielskich – jeśli jeszcze nie oglądaliście, to moim zdaniem warto.



"Zastanawiasz się, czy Donald Trump jest ruskim agentem? Co służby wiedzą o amerykańskim prezydencie? Jak zostać szpiegiem i nie zwariować? O tych tematach można posłuchać w rozmowie z Vincentem Severskim, emerytowanym pułkownikiem wywiadu i pisarzem, na kanale SekielskiOnline".

Dziękuję, Szuwarku:)
Film skończyłam oglądać późno, więc nie miałam siły już odpisać. Naprawdę ciekawy wywiad. Gdyby się okazało, że Trump jest marionetką w rękach Kremla, a jego poczynania na to wskazują (to już nie są nawet działania w białych rękawiczkach), to jestem pod wrażeniem skuteczności działań służb FR. Że Trump jest słabym aktorem, to mogliśmy się przekonać nie raz (taki przerysowany, sztuczny, jak w starych filmach- czarny charakter), a najlepiej to było widać na spotkaniu z Zełenskim.
Strach się bać! Tak bym określiła czasy, w których żyjemy. Nie można pozwolić sobie teraz na strach, zwłaszcza teraz!